对于猎鹰做新弩自己的建议

比目鱼 · 发表于 2018-9-23 03:02:30

                                       对于猎鹰做新弩自己的建议
纵观国内形式，国产正规厂家生产的国产弩基本没有了，急需一款替代产品，同时新片的研发需要大量测试设备，比如耐久度，耐弯曲度，时效性等都需要大量时间测试，特别是时效性需要至少1年以上的测试，需要一款耐用的低端弩进行实用测试，再加上弩的研发不仅仅只是这些，设计经验，团队协作，生产过程改进等等这些猎鹰都没有前期经验，还有研发资金投入，后续资金保障都是一大问题，鉴于以上原因我建议按照三步走策略（受共产党影响三步走是社会主义核心）。
   1 ：经验不足，资金有限的情况下，在现有的基础上改进是最佳选择，以34d作为蓝本，改进34d的不足，优化结构，拉力170磅到180磅左右，初速400FPS左右，可拆卸后托，固定中组，尼龙弦，优化打击行程，瞄座储弹器一体化，可调式箭蛋两用等等。更加耐用，坚固是设计核心，价格低廉，代号：堡垒。
   2  : 堡垒成功后将会积累大量经验和各种数据，弓片也得到了有效的实地使用，堡垒的上市资金压力也得到缓解，同时由于体制和法侓法规的原因，轻量化，小型化，方便快捷的安装使用变得尤为重要，于是中型弩是一个更好的选择，快拆，弩头和弩身分离式，箭蛋两用，可收缩式后托（猎鹰120的后托不错，结构简单实用），拉力150磅左右，初速330FPS左右，铝合金箭道和弩头，定位中端，设计核心是轻便快捷的投入使用和携带，代号：游骑兵。像骑兵一样高效机动作战。
  3  ：如果堡垒和游骑兵都得到空前成功，那么必须做高端产品，三角弩头，狭窄的横向宽度，偏心轮，185磅拉力，初速450FPS，全铝合金材质，三面皮卡尼汀战术导轨，具备一定的分段模块，弩头弓片弓弦为前模块，弩身箭道为后模块，前模块可分为不同磅数，不同角度弩头（90度和60度等），后模块可分为实木托和战术托等等，设计核心的大威力，高端，高精度，高质量。代号：死神。

以上个人拙见，望各路大神和版主指正。

ps：难点在用设计和量产，每一步都相辅相成的，设计的时候要考虑量产，不然量产的时候可能推翻前面设计的一切。
在ps：版主34d能否给我留一套，现在没钱

比目鱼 · 发表于 2018-9-26 00:56:34

永远的猎鹰发表于 2018-9-25 08:24
不会！手弩本身的基础能量太低，铁片没有多大动能有被两个很重的滑轮占用了一部分，滑轮只是起到省力作用 ...

我说复刻34d是在国产急需一款价格低廉稳定的基础上，而且可以分摊弓片研发和后续中型弩的研发成本，如果上来就全自主研发成本之大很有可能流产，如果你真的做了，就会发现我的解决方案是最佳的，不冒进，脚踏实地才是可持续发展之道，现在国产弩全部被小作坊占据，时间久了只能让人以为国产就是差的看法，再说34d并不太差，如果工艺结构得到改进足以填补2千到3千的国产空白，34d原型也是巴力多年的主打产品。

比目鱼 · 发表于 2018-9-23 03:04:15

手机码字不容易呀，还要很多打字麻烦没有说

弩射菊花 · 发表于 2018-9-23 04:48:23

比目鱼发表于 2018-9-23 03:04
手机码字不容易呀，还要很多打字麻烦没有说

兄弟科幻片看多了……能做个小手弩已经不错生产成本预算与收益包括现有技术别动不动就330 450fps 老三也做不到别用巴力天魄的标准去要求一个设计合乎国情的产品的商

比目鱼 · 发表于 2018-9-23 04:53:28

弩射菊花发表于 2018-9-23 04:48
兄弟科幻片看多了……能做个小手弩已经不错生产成本预算与收益包括现有技术别动不动就330 450fps 老三 ...

之前看过版主把一把34d换弓片和弦还有固定中组就做到了初速480左右

弩射菊花 · 发表于 2018-9-23 05:16:21

比目鱼发表于 2018-9-23 04:53
之前看过版主把一把34d换弓片和弦还有固定中组就做到了初速480左右

那不是射珠子吗再者这玩意是弩友自己改后找他测速

儿时的夭夜 · 发表于 2018-9-23 07:56:56

我七月份的时候猎鹰都没入，就等着他的新玩具出来，现在没了，干脆也不弄34d，专心等着

永远的猎鹰 · 发表于 2018-9-23 09:14:02

谢谢你的建议！不过再参考34D的结构已经是不可能了！20年前的东西无论是如今的审美观材料工艺和结构已经完全不能适应今天的潮流，20年前中国还是一个农业社会，也还处在工业时代和信息时代的临界点上！记得我也是上小学四五年级的时候才第一次见到大头电脑，那时候无论是法律环境还是使用环境都比较宽松，（记得小时候看故事会等杂志上常有nu货到付款的广告），但是那个时代的产物比如大头电脑捷达汽车拿到今天都已经毫无美感可言了。而十字弓也是一样，赵氏作为国内的行业鼻祖，在20年前可谓是叱咤风云，但是因为多年不更新产品无法在国际市场立足（外网上还经常看到赵氏的钢丝弩），也因为国内环境的收紧双重打击之下最终还是被淘汰出局！目前市面上的钢丝货就是赵氏产品的设计遗产，但是显然已经不能再依靠这些东西来代表国产弩了

powerlz38 · 发表于 2018-9-23 09:26:54

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cwj333 · 发表于 2018-9-23 09:42:53

摸石头过河，摊子一下搞得太杂并不合适。先把反曲弓片完善了，有了好的弓片剩下的不叫事儿，随心所欲。
另外测试这块撸友们多虑了，专业疲劳测试半天，可能顶得上普通撸友一年的使用量，版主这是第二炮了，相信他一定会精益求精

永远的猎鹰 · 发表于 2018-9-23 09:48:56

弩射菊花发表于 2018-9-23 04:48
兄弟科幻片看多了……能做个小手弩已经不错生产成本预算与收益包括现有技术别动不动就330 450fps 老三 ...

三利达并非什么“牛”企！三利达的成功之处第一在于“关系” 第二在于“营销”，三利达最早起家靠的是小黑豹小飞狼以及垃圾中的战斗机“大黑鹰”，这些东西一来没有技术含量二来没有设计创新，完全是仿制了之前赵氏的产品，完全是照葫芦画瓢并且还简配了很多！比如之前老赵家的产品无论手弩还是大弩都是玻纤片但是到了老三这里都换成了钢板！威力和寿命大打折扣但是售价只有老赵家的三分之二或者一半！如何靠这些低端货发了财？老三开始作法！一来朝廷有人可以名正言顺的开公司量产！二来实体店+网络的销售模式创造了年销量30万把的牛绩！！！所以零几年的时候在渔具店和军品店都有老三家的产品卖！发了财之后的老三也不在满足于钢丝+铁板 +走量+低利润+高风险的模式，开始研究进军“高端”领域，这时候老三故技重施仿制亚瑟反曲，这就是后来追系列的雏形！但是“高端”门槛并非那么容易跨越，结构可以照搬但是材料却做不了假！这不比之前的钢丝+钢板模式可以骗骗小白，于是“弓片”成了一道难以逾越的障碍，玩惯了铁片的老三完全没有能力和经验来搞玻纤片！于是各种开裂和爆片层出不穷！追系列也赢得了“爆片王”的美称！而同时期的老赵的猎鹰120却一直用台产的弓片，产品也比较稳定，后来换过一批国产的也出现了大量开裂的情况。这些都是国产弩公司从做垃圾到中高端产品这段路上的历程，再后来花钱买大量经验以后老三就直接国外定制弓片来装备自己的高端产品。本人也经历了这段历程！而现在很多做仿货的人还在走之前的老路！就像我说的结构可以复制但是材料做不了假！这也就是为什么仿猎手无论是初速还是寿命都跟美产的相差甚远的原因，大多数人只是想复制一款产品来赚钱却没有人想在核心技术上下功夫！以国内目前的工业水平来说，无论是加工精度还是加工工艺都完全可以制造一款高端弩，但是核心就是没有能撑得起高端弩性能的弓片！甚至连入门级的都做不成来！唯一能用的还是20年前的钢丝+铁板，所以！解决弓片问题就是核心，这就跟国产汽车一样，钣金焊接喷漆装配制造都没有问题，唯一的问题就是没有自主的发动机

123abc · 发表于 2018-9-23 12:25:11

永远的猎鹰发表于 2018-9-23 09:49
三利达并非什么“牛”企！三利达的成功之处第一在于“关系” 第二在于“营销”，三利达最早起家靠的是 ...

国内传统弓有人做玻碳片，据说无需下弦不掉磅，不怕空放

流浪工程师 · 发表于 2018-9-23 14:07:39

弩射菊花 · 发表于 2018-9-23 14:34:34

永远的猎鹰发表于 2018-9-23 09:49
三利达并非什么“牛”企！三利达的成功之处第一在于“关系” 第二在于“营销”，三利达最早起家靠的是 ...

老玩家了哈哈其实追系列如果允许销售在国内会很有市场不亚于进口货

比目鱼 · 发表于 2018-9-23 15:07:55

弩射菊花发表于 2018-9-23 04:48
兄弟科幻片看多了……能做个小手弩已经不错生产成本预算与收益包括现有技术别动不动就330 450fps 老三 ...

不是，我在迪克看到的，钢珠和箭都用测速仪测了，钢珠500FPS左右，箭380FPS左右吧，记不太清楚了，猎鹰当时的总结是基本媲美AR480，其实只要有好的弓片，国产这些都能干到300FPS以上的，现在缺的是好点弓片。一把弩初速300在这么加偏心轮，滑轮组改结构都不会超过400，所以片子是基础，有些反曲弓都有不错的初速，只要片子好国产400--500的初速不是梦

比目鱼 · 发表于 2018-9-23 15:09:05

123abc 发表于 2018-9-23 12:25
国内传统弓有人做玻碳片，据说无需下弦不掉磅，不怕空放

联系联系呗

123abc · 发表于 2018-9-23 15:52:31

比目鱼发表于 2018-9-23 15:07
不是，我在迪克看到的，钢珠和箭都用测速仪测了，钢珠500FPS左右，箭380FPS左右吧，记不太清楚了，猎鹰当 ...

280吧，380。。。

123abc · 发表于 2018-9-23 15:52:57

比目鱼发表于 2018-9-23 15:09
联系联系呗

我联系干嘛，我又不做

比目鱼 · 发表于 2018-9-24 01:00:15

123abc 发表于 2018-9-23 15:52
280吧，380。。。

34d不加任何改造初速都是260多吧

15827889 · 发表于 2018-9-24 01:34:54

比目鱼发表于 2018-9-23 15:07
不是，我在迪克看到的，钢珠和箭都用测速仪测了，钢珠500FPS左右，箭380FPS左右吧，记不太清楚了，猎鹰当 ...

光说初速多少有毛用啊？堆初速并不难，要有初速还要能稳得住才行，不然就如精度一样，10箭中一箭也号称精度多少多少，这不是耍流氓吗

比目鱼 · 发表于 2018-9-24 01:41:19

15827889 发表于 2018-9-24 01:34
光说初速多少有毛用啊？堆初速并不难，要有初速还要能稳得住才行，不然就如精度一样，10箭中一箭也号称精 ...

我上面不是说了改进34d的不足，增加初速，改进结构，使其稳定大威力，你们都看的是啥？

15827889 · 发表于 2018-9-24 01:44:05

比目鱼发表于 2018-9-24 01:41
我上面不是说了改进34d的不足，增加初速，改进结构，使其稳定大威力，你们都看的是啥？ ...

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